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【原文】
So, I just finished rebellion and i am completely lost. I understood almos everything until madoka comes to take homura and she splits her into two, and becoming a "demon" afterwards.
What does she mean by being a demon? Is madoka just a normal girl now? If she was split, what about her god part? The ending seems somewhat happy but im still too confused to believe so, what does homura mean by becoming madoka's enemy someday? If magical girls are still a thing in the new universe, what are their fate now if madoka isnt the law of cycles anymore? If someone could enlighten me, I'd appreciate it. Thanks!
What does she mean by being a demon? Is madoka just a normal girl now? If she was split, what about her god part? The ending seems somewhat happy but im still too confused to believe so, what does homura mean by becoming madoka's enemy someday? If magical girls are still a thing in the new universe, what are their fate now if madoka isnt the law of cycles anymore? If someone could enlighten me, I'd appreciate it. Thanks!
[日本語訳]
『叛逆の物語』を観終わったばかりですが、完全に混乱しています。まどかがほむらを迎えに来るシーンまではほぼ理解できたのですが、そこでほむらがまどかを二つに引き裂き、その後「悪魔」になったところで訳が分からなくなりました。 「悪魔」になるとはどういう意味ですか？まどかは今はただの普通の女の子になったのでしょうか？もし引き裂かれたのだとしたら、彼女の「神」としての部分はどこへ行ったのですか？結末はどこかハッピーエンドのようにも見えますが、そう信じるにはあまりに混乱しています。ほむらが言った「いつかまどかの敵になる」とはどういうことでしょう？もし新しい宇宙でも魔法少女が存在し続けているなら、まどかが「円環の法則」ではなくなった今、彼女たちの運命はどうなるのですか？誰か詳しい方、教えていただけると助かります。よろしくお願いします！
『叛逆の物語』を観終わったばかりですが、完全に混乱しています。まどかがほむらを迎えに来るシーンまではほぼ理解できたのですが、そこでほむらがまどかを二つに引き裂き、その後「悪魔」になったところで訳が分からなくなりました。 「悪魔」になるとはどういう意味ですか？まどかは今はただの普通の女の子になったのでしょうか？もし引き裂かれたのだとしたら、彼女の「神」としての部分はどこへ行ったのですか？結末はどこかハッピーエンドのようにも見えますが、そう信じるにはあまりに混乱しています。ほむらが言った「いつかまどかの敵になる」とはどういうことでしょう？もし新しい宇宙でも魔法少女が存在し続けているなら、まどかが「円環の法則」ではなくなった今、彼女たちの運命はどうなるのですか？誰か詳しい方、教えていただけると助かります。よろしくお願いします！
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【原文】
Factually, this is what happens at the end of Rebellion:
Homura uses the Power of Love™ to surpass Madoka's power She uses that power to split off the mortal "Madoka" from the god "Madoka", with the intent of giving back the normal everyday life that Madoka lost In doing so, she functionally encases the universe inside of her own [Soul Gem? Labyrinth? Some Third Thing she created in this process?] She subjugates the incubators into the process of cleansing curses She declares herself a demon, as an antithetical opposite to Madoka's divinity Sayaka gets her memories wiped after challenging Homura on her actions, but vows she'll never forget that Homura is evil Madoka, recalling her former self as a god, attempts to transform back, but Homura stops her
As for the more subjective elements...
Whatever Homura is or isn't, I'm certain that Homura declaring herself a demon is mostly just Chuuni theatrics. Fitting for a girl who has been nearly-perpetually locked in adolescence since the events of the original series. She spends most of Rebellion longing for her own death, out of subconscious guilt for her failure to save Madoka from her "fate" at the end of the series, and also out of suppressed mourning for the loss of the one person she truly loved. The moment she realizes that it might actually be possible to "fix" her "mistake"—also impelled by Kyuubey's actions indirectly shining a spotlight on the potential fragility of Madoka's divinity—she leaps into action to split off Madoka from her divinity.
Of course, the problem is that Madoka didn't really want this. Sure, there's a part of her quite longing for the days before she was a god, hence the conversation in the flower field between her and Homura, where untethered to her memories of being a god and the sacrifice she had to make to save Homura + everyone else, she truly expresses that she would never separate herself from the people she loves. But also, even from her own perspective, she wasn't truly separated from anyone. It was just Homura who couldn't feel Madoka's physical presence, who felt Madoka had truly been lost with her wish.
The ending is highly bittersweet, and volatile. Homura attempts to strut around with Madoka, showing her the school where she used to live, in a kind of "look honey, don't you love what I've done for you?" kind of manner, but Madoka is uncomfortable, because on some level she knows that this kind of happiness isn't for her, and when she declares that it isn't okay to just do whatever you want for the sake of love, Homura bitterly declares that even Madoka will one day be her enemy, because she only now realized that the thing she wants (Madoka safe happy and healthy) is diametrically opposed to what Madoka wants (Madoka fulfilling her duty to save all Magical Girls from the grief wrought from their own wishes).
Bonus: go back to the scene right before Madoka and Homura shatter Homura's Labyrinth, and notice that when Madoka's divine hand reaches down to comfort Homura, her arm is cut up badly, and the clothes on her arm are torn. It's not clear how literal this is, and it's entirely possible it's just a visual representation of how Homura perceives Madoka's wish. She even said so as much in the final episode of the series, describing what happened to Madoka as "worse than death", after all!
Homura commits herself to being "evil" because it's a way for her to accept the intellectual dissonance of having done something so obviously opposed to what Madoka wants—something she subconsciously knew before she went ahead with it—while still commanding the legitimacy to go forward with it.
We don't know what exactly became of Madoka's former divine self. Sayaka seems to believe it's been fucked up badly by whatever Homura did, hence her anger at Homura. Homura seems to believe the Law of Cycles is still ongoing, without requiring Madoka's mortal self to be present. I'm guessing the next movie will attempt to dig into that topic.
Homura uses the Power of Love™ to surpass Madoka's power She uses that power to split off the mortal "Madoka" from the god "Madoka", with the intent of giving back the normal everyday life that Madoka lost In doing so, she functionally encases the universe inside of her own [Soul Gem? Labyrinth? Some Third Thing she created in this process?] She subjugates the incubators into the process of cleansing curses She declares herself a demon, as an antithetical opposite to Madoka's divinity Sayaka gets her memories wiped after challenging Homura on her actions, but vows she'll never forget that Homura is evil Madoka, recalling her former self as a god, attempts to transform back, but Homura stops her
As for the more subjective elements...
Whatever Homura is or isn't, I'm certain that Homura declaring herself a demon is mostly just Chuuni theatrics. Fitting for a girl who has been nearly-perpetually locked in adolescence since the events of the original series. She spends most of Rebellion longing for her own death, out of subconscious guilt for her failure to save Madoka from her "fate" at the end of the series, and also out of suppressed mourning for the loss of the one person she truly loved. The moment she realizes that it might actually be possible to "fix" her "mistake"—also impelled by Kyuubey's actions indirectly shining a spotlight on the potential fragility of Madoka's divinity—she leaps into action to split off Madoka from her divinity.
Of course, the problem is that Madoka didn't really want this. Sure, there's a part of her quite longing for the days before she was a god, hence the conversation in the flower field between her and Homura, where untethered to her memories of being a god and the sacrifice she had to make to save Homura + everyone else, she truly expresses that she would never separate herself from the people she loves. But also, even from her own perspective, she wasn't truly separated from anyone. It was just Homura who couldn't feel Madoka's physical presence, who felt Madoka had truly been lost with her wish.
The ending is highly bittersweet, and volatile. Homura attempts to strut around with Madoka, showing her the school where she used to live, in a kind of "look honey, don't you love what I've done for you?" kind of manner, but Madoka is uncomfortable, because on some level she knows that this kind of happiness isn't for her, and when she declares that it isn't okay to just do whatever you want for the sake of love, Homura bitterly declares that even Madoka will one day be her enemy, because she only now realized that the thing she wants (Madoka safe happy and healthy) is diametrically opposed to what Madoka wants (Madoka fulfilling her duty to save all Magical Girls from the grief wrought from their own wishes).
Bonus: go back to the scene right before Madoka and Homura shatter Homura's Labyrinth, and notice that when Madoka's divine hand reaches down to comfort Homura, her arm is cut up badly, and the clothes on her arm are torn. It's not clear how literal this is, and it's entirely possible it's just a visual representation of how Homura perceives Madoka's wish. She even said so as much in the final episode of the series, describing what happened to Madoka as "worse than death", after all!
Homura commits herself to being "evil" because it's a way for her to accept the intellectual dissonance of having done something so obviously opposed to what Madoka wants—something she subconsciously knew before she went ahead with it—while still commanding the legitimacy to go forward with it.
We don't know what exactly became of Madoka's former divine self. Sayaka seems to believe it's been fucked up badly by whatever Homura did, hence her anger at Homura. Homura seems to believe the Law of Cycles is still ongoing, without requiring Madoka's mortal self to be present. I'm guessing the next movie will attempt to dig into that topic.
[日本語訳]
客観的な事実として、『叛逆の物語』の結末で起きるのは以下の通りです。 ・ほむらが「愛の力」を使って、まどかの力を凌駕する。 ・まどかが失った「普通の日常」を返すため、その力を使って「人間としてのまどか」を「神としてのまどか」から引き離す。 ・その過程で、彼女は宇宙全体を自分自身の（ソウルジェム？ 結界？ あるいはその過程で生み出した第三の何か？）の中に閉じ込める。 ・インキュベーターを呪いの浄化プロセスに従属させる。 ・まどかの神性に対する対極として、自らを「悪魔」と称する。 ・さやかはほむらの行動を問い詰めた後、記憶を書き換えられるが「ほむらが悪であることは決して忘れない」と誓う。 ・まどかがかつての神としての自分を思い出し、戻ろうとするが、ほむらがそれを阻止する。 より主観的な要素については…… ほむらが何者であるにせよ、彼女が自らを「悪魔」と宣言したのは、その大部分が「中二病的な演出」だと私は確信しています。TVシリーズ以来、ほぼ永遠に思春期の中に閉じ込められてきた少女にはお似合いです。彼女は物語の大部分を、まどかを救えなかった罪悪感と、最愛の存在を失った悲しみから「自らの死」を渇望して過ごしました。しかし、自分の「間違い」を「修正」できる可能性に気づいた瞬間（キュゥべえの行動によって図らずもまどかの神性の脆弱性が露呈したこともきっかけです）、彼女はまどかを神性から引き離すために行動に打って出たのです。 もちろん問題は、まどかがそれを本当に望んでいたわけではない、という点です。確かに彼女の中には、神になる前の日々を懐かしむ気持ちもありました。だからこそ花畑のシーンで、神としての記憶や自己犠牲の使命から解き放たれた彼女は、「大好きな人たちと離れ離れになんてなりたくない」という本心を漏らしたのです。しかし同時に、彼女自身の視点では、誰とも本当に離れ離れになってはいませんでした。まどかの実体を感じられず、彼女が願いと共に失われてしまったと感じていたのは、ほむらだけだったのです。 結末は非常にほろ苦く、かつ不安定です。ほむらはまどかを連れ歩き、かつての学び舎を見せて、「ねえ、私があなたのためにしてあげたこと、素敵でしょ？」と言わんばかりに振る舞います。ですが、まどかは居心地が悪そうです。彼女はどこか深層心理で、この幸せが自分のためのものではないと気づいています。彼女が「愛のためなら何をしてもいいわけじゃない」と告げたとき、ほむらは苦々しく「いつか貴方は私の敵になる」と宣言します。自分が望むこと（まどかの安全と幸せ）と、まどかが望むこと（魔法少女を救うという使命）が、真っ向から対立していることにようやく気づいたからです。 おまけ：まどかとほむらが結界を破壊する直前のシーンを見返してみてください。まどかの「神の手」がほむらを慰めようと降りてくるとき、彼女の腕は傷だらけで、服もボロボロです。これがどれほど写実的な表現かは不明ですが、ほむらが「まどかの願い」をどう認識しているかを視覚化したものである可能性は高いでしょう。何しろ彼女はTVシリーズの最終話で、まどかに起きたことを「死ぬよりも酷い」と評していたのですから！ ほむらが自ら「悪」を任じたのは、まどかの意志に明白に反すること（実行前から無意識に理解していたこと）をしてしまったという「知的不協和」を受け入れつつ、それでも自分の行動を正当化して突き進むための手段だったのでしょう。 まどかのかつての神としての側面がどうなったのか、正確なところは分かりません。さやかは、ほむらの行動によってそれが無残に損なわれたと考えて激怒しています。一方でほむらは、人間のまどかが不在でも「円環の法則」は機能し続けると信じているようです。おそらく次回の映画（廻天）では、このテーマが深掘りされることになるでしょう。
客観的な事実として、『叛逆の物語』の結末で起きるのは以下の通りです。 ・ほむらが「愛の力」を使って、まどかの力を凌駕する。 ・まどかが失った「普通の日常」を返すため、その力を使って「人間としてのまどか」を「神としてのまどか」から引き離す。 ・その過程で、彼女は宇宙全体を自分自身の（ソウルジェム？ 結界？ あるいはその過程で生み出した第三の何か？）の中に閉じ込める。 ・インキュベーターを呪いの浄化プロセスに従属させる。 ・まどかの神性に対する対極として、自らを「悪魔」と称する。 ・さやかはほむらの行動を問い詰めた後、記憶を書き換えられるが「ほむらが悪であることは決して忘れない」と誓う。 ・まどかがかつての神としての自分を思い出し、戻ろうとするが、ほむらがそれを阻止する。 より主観的な要素については…… ほむらが何者であるにせよ、彼女が自らを「悪魔」と宣言したのは、その大部分が「中二病的な演出」だと私は確信しています。TVシリーズ以来、ほぼ永遠に思春期の中に閉じ込められてきた少女にはお似合いです。彼女は物語の大部分を、まどかを救えなかった罪悪感と、最愛の存在を失った悲しみから「自らの死」を渇望して過ごしました。しかし、自分の「間違い」を「修正」できる可能性に気づいた瞬間（キュゥべえの行動によって図らずもまどかの神性の脆弱性が露呈したこともきっかけです）、彼女はまどかを神性から引き離すために行動に打って出たのです。 もちろん問題は、まどかがそれを本当に望んでいたわけではない、という点です。確かに彼女の中には、神になる前の日々を懐かしむ気持ちもありました。だからこそ花畑のシーンで、神としての記憶や自己犠牲の使命から解き放たれた彼女は、「大好きな人たちと離れ離れになんてなりたくない」という本心を漏らしたのです。しかし同時に、彼女自身の視点では、誰とも本当に離れ離れになってはいませんでした。まどかの実体を感じられず、彼女が願いと共に失われてしまったと感じていたのは、ほむらだけだったのです。 結末は非常にほろ苦く、かつ不安定です。ほむらはまどかを連れ歩き、かつての学び舎を見せて、「ねえ、私があなたのためにしてあげたこと、素敵でしょ？」と言わんばかりに振る舞います。ですが、まどかは居心地が悪そうです。彼女はどこか深層心理で、この幸せが自分のためのものではないと気づいています。彼女が「愛のためなら何をしてもいいわけじゃない」と告げたとき、ほむらは苦々しく「いつか貴方は私の敵になる」と宣言します。自分が望むこと（まどかの安全と幸せ）と、まどかが望むこと（魔法少女を救うという使命）が、真っ向から対立していることにようやく気づいたからです。 おまけ：まどかとほむらが結界を破壊する直前のシーンを見返してみてください。まどかの「神の手」がほむらを慰めようと降りてくるとき、彼女の腕は傷だらけで、服もボロボロです。これがどれほど写実的な表現かは不明ですが、ほむらが「まどかの願い」をどう認識しているかを視覚化したものである可能性は高いでしょう。何しろ彼女はTVシリーズの最終話で、まどかに起きたことを「死ぬよりも酷い」と評していたのですから！ ほむらが自ら「悪」を任じたのは、まどかの意志に明白に反すること（実行前から無意識に理解していたこと）をしてしまったという「知的不協和」を受け入れつつ、それでも自分の行動を正当化して突き進むための手段だったのでしょう。 まどかのかつての神としての側面がどうなったのか、正確なところは分かりません。さやかは、ほむらの行動によってそれが無残に損なわれたと考えて激怒しています。一方でほむらは、人間のまどかが不在でも「円環の法則」は機能し続けると信じているようです。おそらく次回の映画（廻天）では、このテーマが深掘りされることになるでしょう。
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【原文】
damn.. i knew this wast just a magical girl anime but it's way deeper than I thought it would be, thanks for the explanation!
[日本語訳]
↑うわあ……単なる魔法少女アニメじゃないとは思っていましたが、想像以上に奥が深いですね。解説ありがとう！
↑うわあ……単なる魔法少女アニメじゃないとは思っていましたが、想像以上に奥が深いですね。解説ありがとう！
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【原文】
The main point is - even if Homura self-deleted via "raising the curse and live eternity surrounded by her own curses never being found by the law of cycles", incubators would just pick another magical girl to cut off from the Law of Cycles. They would Never leave Madoka alone, the original system was way-way more convenient therefore more desirable by incubators. They really want magical girls to start turning into witches again.
Homura splitting Madoka supposed to both mask her existence from incubators and giving human Madoka a chance to live a human life again.
How much it actually screws up functionality of the Law of the cycles and compromises Madoka's original wish against Madokas will? Well, thats what the FOURTH FUCKING MOVIE is for. That isn't out yet.
Homura calls herself a Devil bc she has a catholic upbringing. To her going against deities wishes is Devil behaviour.
tl:dr, It is bad, but how bad is yet to see.
Homura splitting Madoka supposed to both mask her existence from incubators and giving human Madoka a chance to live a human life again.
How much it actually screws up functionality of the Law of the cycles and compromises Madoka's original wish against Madokas will? Well, thats what the FOURTH FUCKING MOVIE is for. That isn't out yet.
Homura calls herself a Devil bc she has a catholic upbringing. To her going against deities wishes is Devil behaviour.
tl:dr, It is bad, but how bad is yet to see.
[日本語訳]
要点はこうです。たとえほむらが「円環の法則に導かれることなく、自らの呪いに囲まれて永遠を過ごす」ことで自己完結的に消滅したとしても、インキュベーターはまた別の魔法少女を利用して円環の法則を遮断しようとしたはずです。彼らがまどかを放っておくことは決してありません。以前のシステムの方が彼らにとって遥かに都合が良く、望ましいものだったからです。彼らは魔法少女が再び魔女になる世界を心から望んでいます。
要点はこうです。たとえほむらが「円環の法則に導かれることなく、自らの呪いに囲まれて永遠を過ごす」ことで自己完結的に消滅したとしても、インキュベーターはまた別の魔法少女を利用して円環の法則を遮断しようとしたはずです。彼らがまどかを放っておくことは決してありません。以前のシステムの方が彼らにとって遥かに都合が良く、望ましいものだったからです。彼らは魔法少女が再び魔女になる世界を心から望んでいます。
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【原文】
Essentially Homura choses to imprison Madoka in a false labyrinth so she can cherish her instead of allowing Madoka to sacrifice herself/become a concept in order to save all the magical girls.
It’s a bad ending in that Devil Homura essentially just destroyed Magical Girl Jesus, it’s a good ending in that Homura finally gets to spend time with the one she loves.
It’s a bad ending in that Devil Homura essentially just destroyed Magical Girl Jesus, it’s a good ending in that Homura finally gets to spend time with the one she loves.
[日本語訳]
本質的に、ほむらはまどかが魔法少女たちを救うために自分を犠牲にして「概念」になることを許さず、彼女を大切にするために偽りの結界の中に閉じ込めることを選んだのです。 「悪魔ほむら」が魔法少女界の救世主（ジーザス）を実質的に破壊してしまったという意味ではバッドエンドですが、ほむらがようやく最愛の人と一緒に過ごせるようになったという意味ではグッドエンドと言えます。
本質的に、ほむらはまどかが魔法少女たちを救うために自分を犠牲にして「概念」になることを許さず、彼女を大切にするために偽りの結界の中に閉じ込めることを選んだのです。 「悪魔ほむら」が魔法少女界の救世主（ジーザス）を実質的に破壊してしまったという意味ではバッドエンドですが、ほむらがようやく最愛の人と一緒に過ごせるようになったという意味ではグッドエンドと言えます。
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【原文】
Joking aside it's... complicated.
The law of cycles is intact, we know this from the existence of wraiths and from interviews with Urobuchi.
Homura is absolutely miserable which is going to cause problems, but I ultimately wouldn't call it a bad ending persay.
The law of cycles is intact, we know this from the existence of wraiths and from interviews with Urobuchi.
Homura is absolutely miserable which is going to cause problems, but I ultimately wouldn't call it a bad ending persay.
[日本語訳]
冗談はさておき……複雑ですね。 円環の法則自体は維持されています。それは「魔獣」の存在や虚淵氏へのインタビューからも明らかです。 ほむらがこの上なく惨めな状態にあることは確かで、それが問題を引き起こすでしょうが、究極的にはこれを「バッドエンド」そのものと呼ぶことはできないと思います。
冗談はさておき……複雑ですね。 円環の法則自体は維持されています。それは「魔獣」の存在や虚淵氏へのインタビューからも明らかです。 ほむらがこの上なく惨めな状態にあることは確かで、それが問題を引き起こすでしょうが、究極的にはこれを「バッドエンド」そのものと呼ぶことはできないと思います。
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【原文】
I mean, when you can't interact with anyone, it doesn't really matter if you can see them or not; you're still separated. Madoka told Homura a comforting lie in the space hug scene. I'm not sure how people can't see that. However, Homura's world depends entirely on Madoka still being there, and that means that the world is standing on one wobbly leg, which someone or something is trying to kick down in WnK. So the ending is definitely forboding.
[日本語訳]
誰とも言葉を交わせないのであれば、姿が見えていようがいまいが関係ありません。結局は引き離されているのと同じです。宇宙での抱擁シーンで、まどかはほむらに「優しい嘘」をつきました。なぜ皆、それに気づかないのか不思議なくらいです。しかし、ほむらの作り上げた世界は、まどかがそこに存在し続けていることに完全に依存しています。つまり、その世界は不安定な一本足で立っているようなもので、新作（ワルプルギスの廻天）では誰か、あるいは何かがその足を蹴り倒そうとしているのです。だから、あの結末は間違いなく「不吉な予兆」なのです。 ほむらがまどかを引き裂いたのは、まどかの存在をインキュベーターから隠すと同時に、人間としてのまどかに再び普通の人生を送るチャンスを与えるためでした。 それが実際にどれほど円環の法則の機能を台無しにし、まどかの意志に反して彼女の本来の願いを損ねているのか？……まあ、それこそが「4本目の映画（廻天）」のテーマでしょう。まだ公開されていませんが。 ほむらが自分を「悪魔」と呼ぶのは、彼女がカトリック的な背景を持って育ったからです。彼女にとって、神の意志に背くことは「悪魔」の所業なのです。 要約：現状は良くないですが、どれほど最悪なのかはこれからの物語次第です。
誰とも言葉を交わせないのであれば、姿が見えていようがいまいが関係ありません。結局は引き離されているのと同じです。宇宙での抱擁シーンで、まどかはほむらに「優しい嘘」をつきました。なぜ皆、それに気づかないのか不思議なくらいです。しかし、ほむらの作り上げた世界は、まどかがそこに存在し続けていることに完全に依存しています。つまり、その世界は不安定な一本足で立っているようなもので、新作（ワルプルギスの廻天）では誰か、あるいは何かがその足を蹴り倒そうとしているのです。だから、あの結末は間違いなく「不吉な予兆」なのです。 ほむらがまどかを引き裂いたのは、まどかの存在をインキュベーターから隠すと同時に、人間としてのまどかに再び普通の人生を送るチャンスを与えるためでした。 それが実際にどれほど円環の法則の機能を台無しにし、まどかの意志に反して彼女の本来の願いを損ねているのか？……まあ、それこそが「4本目の映画（廻天）」のテーマでしょう。まだ公開されていませんが。 ほむらが自分を「悪魔」と呼ぶのは、彼女がカトリック的な背景を持って育ったからです。彼女にとって、神の意志に背くことは「悪魔」の所業なのです。 要約：現状は良くないですが、どれほど最悪なのかはこれからの物語次第です。